Idioteque
09-01-2004, 09:41 PM
I understand that there is already a topic about Zig Zag Zell but I think the convention speech deserves it's own topic.
I'd first like to share some very nice things that Miller said about John Kerry in 2001.
Kerry An "Authentic Hero": "My job tonight is an easy one: to present to you one of this nation's authentic heroes, one of this party's best-known and greatest leaders -- and a good friend. He was once a lieutenant governor -- but he didn't stay in that office 16 years, like someone else I know. It just took two years before the people of Massachusetts moved him into the United States Senate in 1984. -- U.S. Senator Zell Miller [Remarks to the Democratic Party of Georgia Jefferson Jackson Dinner 2001]
Kerry "Strengthened Our Military": "In his 16 years in the Senate, John Kerry has fought against government waste and worked hard to bring some accountability to Washington. Early in his Senate career in 1986, John signed on to the Gramm-Rudman-Hollings Deficit Reduction Bill, and he fought for balanced budgets before it was considered politically correct for Democrats to do so. John has worked to strengthen our military, reform public education, boost the economy and protect the environment." -- U.S. Senator Zell Miller [Remarks to the Democratic Party of Georgia Jefferson Jackson Dinner 2001]
This guy flip flops more than John Kerry. The speech was full of lies, and not little white lies but big, crazy lies. Ya know, the ones you go to hell for. He says that we arent occupying Iraq?!? I say he's full of shit!
While at our convention, Barack Obama (who will be president someday) gave a message of unity. Zell Miller's speech was full of hate. He couldn't go 3 secodns without ripping on the guy he praised just 3 years ago. I don't remember him liking Ronald Reagan this much in 1992. He should be kicked out of the party. Supporting Bush is one thing. Going to his convention, spreading hate, and lying is another.
His hatefest will not appeal to people in the middle. The millitarism and jingoism in this speech (and this whole convention) seems like it could come straight from Nazi Germany. Fuck that, it's time for a new president!
EDIT: After the speech, NBC interviewed John McCain who said that the tone of the speech was uncalled for and that he thinks John Kerry is fit to be commander in chief.
jerejerebinks
09-01-2004, 10:49 PM
I have said all along the only reason he is speaking on Bush's behalf, is because he is a conservative, he thinks the democratic party has left him, and moved to far to the left.
I think he is pulling a Ralph Nader and trying to take the preverbial knife out of his back, and stick it back into the dems.
He doesnt, however, have the starpower to do it.
Idioteque
09-02-2004, 02:13 PM
I came across the untranslated version of the speech.
Seit I zuletzt in diesem Punkt stand, ist ein vollständiges neues Erzeugung der Miller Familie geboren gewesen: Vier große Enkelkinder. Zusammen mit allen anderen Mitgliedern unserer close-knit Familie, sind sie meine und Shirley's der meiste kostbare Besitz. Und ich kenne that's, wie Sie über Ihre Familie auch fühlen. Wie Sie denke ich an ihre Zukunft, die Versprechungen und die Gefahren, die sie gegenüberstellen. In wie Sie glaube ich, daß die folgenden vier Jahre feststellen, welcher Art der Welt sie aufwachsen. Und wie Sie, frage ich, welchen Führer es heute ist, daß den Anblick, das willpower und ja das Rückgrat, zum meiner Familie gut zu schützen hat? Die freie Antwort zu dieser Frage hat mich in diese Halle mit Ihnen heute abend gelegt. Für meine Familie ist wichtiger als mein Beteiligtes. Es gibt, aber ein Mann, zu dem ich bereit bin, ihre Zukunft und diesen man's Namen anzuvertrauen, ist George Bush (Nachrichten - Netzaufstellungsorte). Am Sommer von 1940, war ich ein Junge 8-year-old, der in einer kleinen Appalachian entferntsenke lebt. Unser Land war nicht noch am Krieg, aber gleichmäßig wußten wir Kinder, daß es einige verrückte Männer über dem Ozean gab, der uns töten würde, wenn sie konnten. Präsident Roosevelt, in seiner Rede, die der Sommer, Amerika "all private Pläne erklärt, alle privaten Leben, in einer Richtung gewesen sind, widerrief durch eine Überlaufenöffentlichkeit danger." 1940 war Wendell Wilkie der republikanische Kandidat. Und es gibt kein besseres Beispiel von jemand, das ihr "private plans" widerruft; als dieser gute Mann. Er gab Roosevelt die kritische Unterstützung, die er für einen Friedensentwurf benötigte, eine unpopuläre Idee zu der Zeit. Und er bildete, das sie, bilden freier Raum, daß er eher die Wahl als verlieren würde, Staatssicherheit eine parteigängerische Kampagne Ausgabe. Kurz, bevor gestorbenes Wilkie, er einem Freund erklärte, daß, wenn er seinen eigenen Epitaphen schreiben könnte und zwischen "here wählen mußte, ein president" liegt; oder "here liegt eins wer zur Einsparungfreiheit beitrug, " er würde das letzte bevorzugen. Wo sind solche Staatsmänner heute? Wo ist die Zugehörigkeit zu zwei Parteien in diesem Land, wenn wir sie am meisten benötigen? Jetzt während junge Amerikaner in den Sanden vom Irak sterben (Nachrichten - Netzaufstellungsorte) und in den Bergen von Afghanistan (Nachrichten - Netzaufstellungsorte), wird unsere Nation schwächer wegen der Democrat's manic Obsession, um unser Oberbefehlshaber zu senken auseinandergerissen und gebildet. Was hat geschehen dem Beteiligten I've mein Leben verbracht, das innen arbeitet? Ich kann mich erinnern, an als Demokraten glaubten, daß es die Aufgabe von Amerika war, zum für Freiheit über Tyrannei zu kämpfen. Es war demokratischer Präsident Harry Truman, der die rote Armee aus dem Iran heraus drückte, der zum Hilfsmittel von Griechenland kam, als Kommunisten bedrohten, es zu besiegen, das anstarrte hinunter die sowjetische Blockade von West Berlin, indem es in Versorgungsmaterialien flog und die Stadt speicherte. Oft in unserer Geschichte, angesichts der großen Gefahr, arbeiteten Demokraten und Republikaner zusammen, um sicherzugehen, daß Freiheit nicht schwanken würde. Aber nicht heute. Motivierte mehr durch parteigängerische Politiken, als durch Staatssicherheit, today's demokratische Führer Amerika als Beschäftiger, nicht ein Befreier sehen. Und nichts bildet dieses Marinekrapprot als jemand, das Amerikanertruppen Beschäftiger anstatt Befreier anruft. Erklären Sie das bis das Halbe von Europa, das, weil Franklin Roosevelt eine Armee der Befreier führte, nicht Beschäftiger freigegeben wurde. Erklären Sie das zur unteren Hälfte der koreanischen Halbinsel, die, weil Dwight Eisenhower eine Armee der Befreier befahl, nicht Beschäftiger frei ist. Erklären Sie das zur Hälfte ein Milliarde Mann, Frauen und Kinder, die freier heutiger Tag vom Baltics in die Krim, von Polen nach Sibirien sind, weil Ronald Reagan (Nachrichten - Netzaufstellungsorte) ein Militär der Befreier umbaute, nicht Beschäftiger. Nie in der Geschichte der Welt hat jeden möglichen Soldaten opferte mehr für die Freiheit und die Freiheit der Gesamtfremder als der amerikanische Soldat. Und, unsere gerechte Gebenfreiheit der Soldaten don't auswärts, konservieren sie sie für uns hier zu Hause. Für sie ist so truthfully, daß es der Soldat ist, nicht der Reporter gesagt worden, der uns die Freiheit der Presse gegeben hat. Es ist der Soldat, nicht der Dichter, der uns Freiheit der Rede gegeben hat. Es ist der Soldat, nicht der Quirl, der uns die Freiheit zum Protest gegeben hat. Es ist der Soldat, der die Markierungsfahne begrüßt, dient unter der Markierungsfahne, deren Sarg durch die Markierungsfahne drapiert wird, die daß Protester die Freiheit zum Mißbrauch und Brand gibt, die kennzeichnen. Niemand sollten trauen, an Sein sogar zu denken Oberbefehlshaber dieses Landes, wenn er doesn't mit seinem ganzem Herzen glaubt, daß unsere Soldaten Befreier im Ausland und Verteidiger der Freiheit zu Hause sind. Aber don't Vergeudung Ihr Atem, der heute den Führern meines Beteiligten den erklärt. In ihrer verworfenen Weise des Denkens ist Amerika das Problem, nicht die Lösung. Sie don't glauben, daß es jede reale Gefahr in der Welt gibt, außer daß die Amerika nach sich durch unsere unbeholfene und irregeführte fremde Politik holt. Es ist nicht ihr Patriotismus - es ist ihr Urteil, das so wund ermangelt hat. Sie behaupteten Carter's Pazifismus würden führen zu Frieden. Sie waren falsch. Sie behaupteten Reagan's Verteidigunganhäufung würden führen war. Sie waren falsch. Und, kein Paar ist, lauter, häufig als die zwei Senatoren von Massachusetts, Ted Kennedy falscher gewesen und John Kerry (Nachrichten - Netzaufstellungsorte). Zusammen haben Kennedy/Kerry dem Waffesystem entgegengesetzt, das den kalten Krieg gewannen und das jetzt den Krieg auf Terror gewinnt. Die Registrierung aller Waffesysteme, daß Senator Kerry sein bestes versuchten, um Töne wie ein Auktionator zu schließen, der weg von unserer Staatssicherheit aber verkauft, Amerikaner, muß die Tatsachen kennen. Der B-1 Bomber, dieser Senator Kerry entgegengesetzt, gefallen 40 Prozent der Bomben in den ersten sechs Monaten des Betriebes Freiheit aushalten. Der Bomber B-2, dieser Senator Kerry entgegengesetzte, gelieferte Luftschläge gegen das Taliban Afghanistan und Hussein's im Befehl Pfosten im Irak. Das F-14A Tomcats, dieser Senator Kerry entgegengesetzt, geschossenes unten Khadifi's libysches MIGs über dem Golf von Sidra. Das modernisierte F-14D, dieser Senator entgegengesetzter Kerry, gelieferter Flugkörper schlägt gegen Tora Bora an. Der Apache Hubschrauber, dieser Senator entgegengesetzter Kerry, nahm jene republikanischen Schutzbehälter in Kuwait im Golf-Krieg heraus (Nachrichten - Netzaufstellungsorte). Die F-15 Adler, dieser Senator Kerry, der entgegengesetzt wurde, flogen Abdeckung über unserem Haupt Nation's und diese Stadt nach 9/11. Ich könnte an und an und weitergehen: gegen den Patriot-Flugkörper dieser Schuß unten Saddam Hussein (Nachrichten - Netz sites)'s scud Flugkörper Überisrael; gegen den Schirmherrschaft Air-defensekreuzer; gegen die strategische Verteidigung-Initiative; gegen den Trident Flugkörper; gegen, gegen, gegen. Dieses ist der Mann, der Oberbefehlshaber unserer VEREINIGTE STAATEN bewaffneten Kräfte sein möchte? VEREINIGTE STAATEN Kräfte bewaffneten mit, was? Spitballs? Zwanzig Jahre Stimmen können Ihnen über einen Mann als Zwanzig Wochen Kampagne Rhetorik viel mehr erklären. Kampagne Gespräch erklärt Leuten, die Sie sie denken wünschen, daß Sie sind. Wie Sie Stimme Leuten erklären, die Sie wirklich tiefes Innere sind. Senator Kerry hat es freien Raum gebildet, daß er militärische Kraft aufwenden würde, nur wenn es durch die Nationen genehmigt wird (Nachrichten - Netzaufstellungsorte). Kerry würde Paris entscheiden lassen, wann Amerika verteidigen muß. Ich wünsche Bush entscheiden. John Kerry, der ihn doesn't wie Outsourcing sagt, wünscht zum outsource unsere Staatssicherheit. That's das gefährlichste Outsourcing von allen. Dieser Politiker möchte Führer der freien Welt sein. Geben Sie für frei, wie lang? Für mehr als 20 Jahre auf jeder der großen Ausgaben der Freiheit und der Sicherheit, ist John Kerry falscher gewesen, schwächer und wobbly als jede andere nationale Abbildung. Als Krieg Protester tadelte Kerry unser Militär. Als Senator wählte er, um unser Militär zu schwächen. Und nichts zeigt, daß als seine Stimme dieses Jahr, zum der schützenden Rüstung für unsere Truppen trauriger und offenbar zu verweigern innen Weise schädigt, weit weg. George Bush versteht, daß wir neue Strategien benötigen, neue Drohungen zu treffen. John Kerry wünscht Re-kämpfen yesterday's Krieg. George Bush glaubt, daß wir today's Krieg kämpfen und zu den tomorrow's Herausforderungen bereit sein müssen. George Bush wird am Zur Verfügung stellen der Art der Kräfte festgelegt, die sie zur Wurzel aus Terroristen nimmt. Unter egal was Spinne Bohrung sie innen sich verstecken kann oder, welchen Felsen sie kriechen. George Bush möchte Terroristen durch die Kehle ergreifen und sie nicht gehen lassen, einen besseren Griff zu erhalten. Vom John Kerry erhalten sie "yes-kein-maybe" Schüssel Brei, die unsere Feinde nur anregen kann und unsere Freunde verwirrt. Ich begann zuerst, George Bush zu kennen, als wir als Regler zusammen dienten. Ich bewundere diesen Mann. Ich werde vom Respekt, den er die erste Dame zeigt, von seiner unverschämten Liebe für seine Eltern und von seinen Töchtern verschoben, und die Tatsache, daß er ist, unashamed von seinem Glauben, daß Gott nicht nach Amerika gleichgültig ist. Ich kann mit jemand, das diese Linie in "Amazing Anmut, gelebt hat " kennzeichnen; "Was machen blind, aber jetzt sehe ich, " und ich mag die Tatsache dieses he's der gleiche Mann auf Samstag Nacht, daß er auf Sonntag Morgen ist. Von er ist nicht ein glatter Talker, aber er ist ein gerader tireur und, wo ich komme, bedeuten Briefe viel mehr als Wörter. Ich habe auf der Tür dieser man's Seele geklopft und jemand Haus, ein God-fearing Mann mit einem guten Herzen und ein Dorn des gemilderten Stahls fand. Das Vertrauen des Mannes I, zum meines kostbarsten Besitzes zu schützen: meine Familie. Diese Wahl ändert für immer den Kurs der Geschichte und that's keine Geschichte. It's unsere family's Geschichte. Die einzige Frage ist wie. Die Antwort liegt mit jedem von uns. Und, wie viele Erzeugungen vor uns, erhielt we've etwas hartes Beschließen zu tun. Im Augenblick kann die Welt nicht ein unentschlossenes Amerika gerade sich leisten. Mutlose Selbst-Nachsicht setzt sich an der Gefahr alle, die wir ungefähr in dieser Welt uns interessieren. In dieser Stunde der Gefahr hat unser Präsident den Mut gehabt, oben zu stehen. Und dieser Demokrat ist stolz, mit ihm oben zu stehen. Danke. Gott segnen dieses große Land und Gott segnen George W. Bush.
ZIEG HEIL! ZIEG HEIL!
Travh20
09-02-2004, 03:40 PM
Originally posted by BorgHunter
The Swift Boat Veterans are a bunch of fucking liars. It's called "libel", Trav.
if its libel why only threats? if they could prove it was libel the ads would have stopped already. you have to be able to prove someone is lying about you to sue for libel and win, its clear kerry cant, or wont prove them wrong. If the two lawyers, Kerry and Edwards and all of thier resources cant find grounds to sue for libel and stop all this nonsense that means the swiftboat guys are telling the truth, or that releasing Kerrys records to prove them wrong would cause more damage then the swiftys are causing, maybe they would show kerry AWOL form his reserve status while making all these anti war speechs and meetign with the N Vietnamese while still in the naval reserve. Kerrys honorable discharge is dated 1978, meaning he was in the reserves until then. all of his anti war stuff and disgracing the uniform and citations and meeting with the enemy as a member of the US armed ofrces is punishable by death.
dnamertz
09-02-2004, 09:40 PM
its a convention speech, I understnad it sucks to see someone with your label speaking out against you, but that happens.
That makes him a flip-flopper. He is also a flip-flopper because he praised Kerry's defense record a few years ago.
As for his misleading accusations in his speech, most of the same defense spending Kerry voted against were things that Cheany was against also when he was Head of Defense (I forget his exact title). Many of these things he voted against were after the cold war when we were pulling troops out of certain parts of the world, so of course we had less spending. This was just a cheap tactic by Zeller that the Republicans have been spreading all over the media today as if it were true.
Of course, right after the speech Zell proved what kind of person he really is when he went on Hardball. Matthews asked him a few times if he really believed that Kerry does not want to protect the country and he would not directly answer the question, then with the slight delay in the remote there was some talking over each other by Zell and Matthews, and Zell flipped out (or should I say flip-flopped out). A couple of times he threatened to "come over there and get in Matthews face" and then he "wished these were the days when you could challenge someone to a duel". This is coming from a Senator? He wants to murder someone just because he asked a few challenging questions. What a pathetic piece of crap you are Zell Miller...the Republicans can have Zell Miller.
dnamertz
09-03-2004, 12:11 AM
we are not talking about Cheney are we? We are talking about Kerry.
Here is a news flash...Cheney is running for VP again. So we are talking about Kerry, Edwards, Bush, and Cheney...they are all running. The point I was making was that if the way Kerry voted on these defense spending bills means he doesn't want to defend our country, then Cheney also does not want to defend our country.
If you attack Kerry for voting a certain way, then you are attacking everyone else who also voted that way. So Miller was either attacking Kerry AND Cheney, or he's a hypocrite...which is it?